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Jueves 25 Mayo 2017

Sociedad

Emilio Lledó: “La ignorancia cultivada genera violencia”

A sus 86 años, este académico de la RAE llama a las cosas por su nombre y denuncia el “retroceso gravísimo” que está viviendo España.

03 Mayo 2014
09:16
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Emilio Lledó: “La ignorancia cultivada genera violencia”
Emilio Lledó, en el sofá donde suele leer en su casa, en Madrid. FERNANDO SÁNCHEZ

El filósofo Emilio Lledó (Sevilla, 1927) disfruta enseñando las dos ‘joyas’ de su biblioteca. La primera es un cuaderno escolar, decorado con dibujos infantiles y banderas republicanas cuyo morado intentó disimular cuando aún era un chiquillo para evitar problemas. Su entonces maestro solía invitarles a hacer “sugerencias” y pensar por ellos mismos, remarca con intención. La segunda también es obra de niños, vecinos del pueblo de sus padres, Salteras (Sevilla). Se trata de una carpeta que acaban de enviarle con fichas y redacciones dedicadas al “amigo Lledó”. Repasar esos trabajos le devuelve la esperanza. A veces la pierde cuando piensa en la política educativa del actual Gobierno.

Parece estar pasándolo mal últimamente.
Muy mal, lo digo sin ambigüedad. Estamos viviendo un retroceso gravísimo, porque, a pesar de todo, este país había progresado. Cuando yo era niño, mis padres me mandaban a casa de mi madrina, en Salteras. Era una labradora modesta, pero buenecita, que tenía gallinas. Allí me consolaba del hambre de Madrid. En los años cuarenta, el pueblo tenía 2.000 habitantes, y los únicos que estudiábamos bachillerato éramos los hijos de algún terrateniente y yo. Hoy tiene 5.000, un instituto, tres colegios públicos, guardería, biblioteca… El pueblo ha progresado porque un alcalde decente ha entendido que su misión era ésa y no proteger a “amigantes”, una palabra que viene de mangante.

Es un gran aficionado a crear nuevas palabras y sobre todo a denunciar las que considera vacías, como por ejemplo la “excelencia”.
Se oye esa expresión y eso ya es… [se indigna]. No se puede entregar la educación de un país a la diferenciación económica, a los colegios de pago. En primer lugar, porque muchos de esos centros no se pueden comparar con el último instituto público de Francia o Alemania. Aparte de que es una injusticia enorme. Otro de los sofismas más lamentables e ideologizados de los últimos años es hablar de “la libertad de los padres para escoger dónde educar a sus hijos”. ¿Qué libertad es ésa? ¿Los padres de los barrios humildes tienen libertad para mandar a sus niños a los colegios de las sectas, que piden un dinero imposible de pagar? Los padres alemanes y franceses deben de tener otro sentido de la libertad, porque nunca han protestado por su magnífica enseñanza pública.

Habla de sectas en la enseñanza. ¿Qué papel juega la Iglesia en este momento?
Un papel lamentable e ideológico que no tiene nada que ver con la democracia ni con un país laico. Un ejemplo son las declaraciones de Rouco Varela en el acto de homenaje a las víctimas del 11-M. No sé por qué hay que celebrarlo en una iglesia y hacer que este señor opine. El estudio tiene que ser creación de libertad, no de dogmatismo ni de frases hechas. Los conceptos estereotipados, en quien no los reflexiona, producen agresividad. Uno de los frutos que genera la ignorancia cultivada es la violencia.

¿Qué le parece la supresión de la asignatura de Educación para la Ciudadanía?
Una expresión de la ignorancia, del fanatismo y de la ideologización que estamos viviendo. Me entristece ver la poca sensibilidad de los muchachos, que merecen otro tipo de enseñanza. En España hay maestros de instituto excelentes, pero están intentando coartarlos y privatizar lo que es público. La democracia es, fundamentalmente, obra de lo público y creadora de lo público.

Ahora lo que se fomenta es la cultura del emprendimiento.
Los emprendedores, sí, como los que emprendieron la destrucción de nuestras costas y la locura de la burbuja inmobiliaria, o los que están permitiendo la burbuja mental de los estudiantes con la eliminación de las humanidades. Eso es muy grave. Los jóvenes tienen que luchar por la defensa de estas asignaturas. ¿Es que no son humanos los químicos orgánicos o los asesores financieros?

¿Blindar la religión mientras se suprime la filosofía puede tener consecuencias peligrosas?
El adjetivo no me gusta mucho. Es peor que peligroso, es funesto. Es ideológicamente inaceptable para un país que quiera progresar intelectual, cultural, técnica, industrialmente. Es inadmisible que se menosprecien las humanidades y se establezca una religión que yo no sé muy bien de qué tipo es, porque la religión también se manipula por determinados grupos ideológicos. Es un error garrafal.

Hace años que se habla de una generación perdida, la que se dedicó a la construcción y no se formó. Al problema se suma ahora la falta de recursos para estudiar. ¿Hay recuperación posible?
Menos mal que no salió lo de Eurovegas. Se vendía ese producto diciendo que iba a generar empleo. Por supuesto que habría gente que hubiera trabajado en esa monstruosidad. Pero el trabajo se crea con fábricas de cosas útiles, con innovación, con cultura. Me sorprende que la gente vote a determinados políticos. No se entiende, a no ser que nosotros también seamos un poco corruptos y pensemos que nos caerán las migajas de quien se va a hacer con el poder.

¿Qué esperanza les queda a quienes no logran encontrar un trabajo?
Yo viví la Guerra Civil y la posguerra. Entonces había una tristeza general, pero esperábamos que todo cambiaría alguna vez para mejor. Ahora estamos en el mundo de la esperanza que imaginábamos y sería terrible que lo que nos determinase fuese la desesperanza, la decepción y la involución. Habría que pedir responsabilidades reales a quienes las tienen. Me sorprende que ciertos partidos políticos, pongamos de izquierdas [hace gesto de comillas], no exijan las cuentas exactas de los aeropuertos que se han hecho sin aviones. ¿Y la Ciudad de las Artes y las Ciencias de Valencia? ¿Y la de la Cultura, de Galicia? Las ciudades de las ciencias se hacen creando escuelas y universidades públicas. Es curioso, en el franquismo sólo había universidades públicas. Estaban condicionadas, pero aun así es mucho peor esta cultura de la privatización, donde me gustaría saber la categoría de muchos de los señores que están enseñando en centros privados, y también qué idea tienen de la libertad y el progreso.

¿Cómo ve la Universidad actual?
Estoy un poco desconectado, pero mis exalumnos me cuentan que va a peor. Me atrevería a hacer una entrevista cara a cara con esos ideólogos de la educación para demostrarles el retraso y la incultura que están promoviendo con esa obsesión por hacer cosas ‘valiosas’. Uno de los escándalos que más me chocan es que se obsesione a los muchachos con la idea de que la Universidad sirve para ganarse la vida. En esos años hay que crear ilusiones. Me gustaría que los asesores del ministro [José Ignacio Wert] me explicaran sus razones. No creo que la monstruosidad de ciertos individuos llegue al extremo de querer entontecer al país.

Artículo publicado en la edición especial de Heraldo de Madrid, en quioscos durante abril de 2014. Puedes conseguir un ejemplar suscribiéndote a La Marea durante el mes de mayo.

Magda Bandera

Magda Bandera

  • Reconforta leer las opiniones del señor Lledó. Hacen pensar que aún queda un atisbo de esperanza en el erial de ideas en que estamos. Mås intelectuales de su talla y menos amigantes marcaría sin duda la diferencia.

  • ruben alvarez

    a mi modesto entender, no es la ignorancia cultivada loa que genera mas violencia, sino que aquel intelectual, que presume de serlo para que otro penetre en su intimidad y en sus temores.Todos somos ignorantes, ni siquiera sabemos a cabalidad, quienes somos. Hay dos frases de la filosofía que me estremecen:” conócete a ti mismo” y “solo se que nada se”.El atiborrarse de información y de nombres , no ha provocado mayor cambio en la sociedad. La violencia, creo que surge del derecho a rebelión. Yo vivo plenamente mi ignorancia cultivada ya que no entiendo la razon de que la especie humana no dirima sus diferencias en base a la razón. dejemos nuestro ego a un lado; y de esa forma compartiremos ideas.Discrepo de Don Emilio de que sienta que lo pasa mal en vez de mirar a su alrededor, los arboles , estar al lado del mar y por otro lado no conversar con el mendigo. La involución de la educación no existe ya que nunca ha evolucionado ¿ o ud. podría contestar la primera pregunta, o bien en el ultimo segundo de su vida, supo un milésimo de algo, que no fueran convenciones. Finalmente no nos preocupemos tanto en la educación que por coincidencia se considera un tema mundial, sino de a quien le interesa que sea un tema

  • Nordés

    La libertad de educar de acuerdo a las creencias está reconocida y la tenemos todos, pero no en el marco de una escuela pública. Hay iglesias, catequesis, conventos, ordenes…pagadas tambien con los impuestos incluso de los no catolicos, donde pueden ejercer su derecho libremente.

  • M carmen

    Lamentablemente compruebo que el autor no conoce lo que es la asignatura de religión en la escuela y su labor tan importante hoy día en los centros. Se ha de educar en todas las facetas humanas y además se oferta, no es obligatoria. Educar es ayudar a crecer como personas más libres y más completas desde todos los puntos de vista. Y somos los padres quienes tenemos derecho a educar de acuerdo a las propias convicciones…. Por eso esta ese derecho en la constitución, en la Declaraxion universal…. En el mundo hay dos tipos de personas: quienes solo critican destructivamente y quienes hacen (aunque todo lo que hagamos sea mejorable).

  • Soto

    Me reconforta leer a Emilio Lledó ,pero me entristece y preocupa lo que dice en la entrevista,nos estamos convirtiendo en un país pobre en todos los aspectos, ignorantes…
    http://intentadolo.blogspot.com.es/2014/04/agua-de-limon.html

  • eda risco

    que buena entrevista.
    Necesitamos más entrevistas en La Marea. Un saludo

  • Carmen

    Que reconfortante escuchar a un sabio como Emilio Lledó.
    Este país es poco amigo de escuchar a los sabios. Es poco dado a pensar y a reflexionar. El franquismo nos entonteció y el capitalismo ha rematado brillantemente la faena.
    Yo sí estoy convencida de que la consigna de estos monstruos es entontecer al país.
    ¿les ha importado alguna vez la ciudadanía? lo suyo siempre ha sido ejercer de perro guardián de los intereses de los ricos.

LM49 – Mayo 2017

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