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Podemos en la encrucijada catalana: crisis orgánica, austeridad y secesionismo

"La búsqueda de una alianza con una facción radicalizada del movimiento nacionalista catalán, incluso con una facción que destila un discurso anticapitalista, es una táctica peligrosa para PODEMOS", sostienen los autores

Comentarios
  1. Desde luego todos los partidos caen en lo mismo en falta de sus propios principios cuando meten la pata, podemos esta todavia en esa momento tambien porque por desgracia o suerte lo mueve la gente y aunque se debe de cumplir a un criterio ideas etc pero luego no se cumple …por ejemplo cuando el nacionalismo ha sido de izquierdas, digo yo…es mas internacionalista, dejemos cosas del pasado y errores del pasado, cataluña ademas en lo mas antiguo ha sido un condado barcelona y a estado unido a un reinado que es el de aragon,vamos pura monarquia que es lo que defienden los independentistas tanto de derechas (que seria logico) como de izquierdas….pero bueno porque remover el pasado y jamas mirar al futuro?que es el error de los partidos politicos igual que eso es….este lo hizo peor en el pasado…joder mirate tu primero y luego juzgas(politico de turno) y encima esta gobernando para todos pues haz eso…espero que esto cambie, porque ni se hace en cataluña nunca ni tripartit ni bipartit ni ningun partido, ni en españa.

    Luego otra cosa tanto que critican del gobierno del PP en españa (que si es cierto) pero hacen lo mismo en cataluña CIU Y ERC….recortes sociales sanitarios etc, y erc dicese ser de izquierdas..sii…..no han hecho en estos años de gobierno nada…y como tambien erc es jefe de la oposicion pues hacen oidos sordos a partidos minoritarios y solo han sabido hacerse y eso casi todos o todos es la oportuna foto aunque se caen como el culo unos a otros hablan de unidad, unidad de que?falsos si os la estais clavando antes y despues haciendose cada uno de los representantes de la camara catalana el victorioso o populista, cuando ya se ve en las elecciones CUAL SEA….cataluña en si una inmensa mayoria esta cansada de ella misma de su misma hipocresia y lo expresa no votando ..obviamente si muchos son lo mismo se cansa la gente y van de izquierdas y luego…se unen CIU ERC CUP ICV, la izquierda anarkista y derechista burguesa catalana juntas? como?ademas para el artur mas consultar cualquier cosa no se debe de solo ir a sus afines depende que tema sino con todos, no esta gobernando para los catalanes, pues su representacion esta con todos los partidos de la camara le guste o no, igual que se critica al rajoy que depende para que sale en una television dando explicaciones o antes sin poder los periodistas preguntarle, pues oye igual de feo es hacer esto, tanto lo uno como lo otro.Y por ultimo….con los casos de corrupcion politica española, muchos se han manifestado, han ido a los juicios a abuchearle al menos, pero en cataluña??? cuando un …»algo» en los tribunales cuando se le pide a declarar por casos familia pujol, itv, palau, o dejando al lado ciu, de todos los partidos cuando cobraron las dietas flipantes todos los partidos politicos esa corrupcion???para cuando manifestarse para ello al menos decirle cuatro cosas en los juicios, de eso me averguenza en cataluña no quiero que mis gobernantes sea de donde sea me roben, eso me da a pensar que existen muchas barrigas llenas de enchufes entre otros, pasa bestialmente en el PSOE PP gobiernos locales y autonomicos, pero es que aqui en cataluña parece que o existe el miedo a manifestarse o no se yo ….y encima claro te manifiestas como el caso de plaza cataluña que no he visto medida policial tan bestial, ni la de franco se podria comparar, y mira que los anti disturbios de la policia nacional de madrid es un poco bestia o bastante bestia en algunos casos, pero comparandolo con el desalojo de plaza cataluña…..bestial, pegando a sus mismos ciudadanos y luego estos realmente no comprendo porque no se manifiestan, solo los super radicales que solo van a joderla a destrozarlo todo o …infiltrados que ya sabemos todos quienes son….

  2. Enric Martínez-Herrera és un estudiós un xic decantat a la qüestió regional sense relacionar-la prou amb la dinàmica estatal. Sembla com si parlés de bunyols o bolets que surten com si res. Explicita l’hegemonia de la classe mitjana catalanoparlant i pressuposa l’hegemonia de les classes baixes, mitjanes i altes castellanoparlants d’arreu de l’estat. No cita en absolut el grup «procés constituent», potser perquè sinó no li quadraria amb la seva teoria de la conspiració capitalista de l’independentisme. Considero que és un estudiós de ciències polítiques tendenciós, més proper a les proclames que a la recerca. Si llegís Bourdieu més a fons, no es dedicaria tant a lideratges de moviments com ara Podemos i es dedicaria més a la recerca… però ell NO és Bourdieu! Suposo que li fascina Gramsci per tot allò de la conquesta del poder a través de les diverses esferes.

  3. Los nacionalismos son expresiones identitarias respetables. El conflicto surge de la colisión entre nacionalismos. Nacionalismo español ante catalán.
    España es tan mesocrática o plutocrática como Cataluña.
    La cuestión es,¿por qué no puede convivir Cataluña en el marco del estado español?.
    ¿qué ventajas da a Cataluña la independencia respecto de España?.
    ¿En qué forma cambiara la vida para l@s catalanes?
    ¿Es la independencia el único elemento constituyente de la nueva Cataluña?
    Estas son preguntas que tod@s catalanes o no, debemos responder.
    Por qué para ser libres decidiendo el propio destino, hemos de dilucidar dicho destino.
    De ahí que la traducción del movimiento no puede ser independencia o soberanismo. Sino independencia o soberanismo para qué.

  4. Magnífico análisis de Martínez y Miley. ünicamente añadir que el mismo error táctico que ellos consideran un riesgo para el crecimiento de Podemos/Podem, tanto en Catalunya como en el resto del estado, es (entre otros) el que está frustrando las expectativas de crecimiento de IU y de ICV-EUiA, a pesar del creciente malestar social de las clases trabajadoras ante la crisis económica y las agresiones a sus derechos sociales, y del desmoronamiento de la pseudosocialdemocracia de PSOE y PSC. Y si no, ya se comprobará en los resultados de las próximas elecciones autonómico-plebiscitarias en Catalunya.

  5. Este artículo está plagado de atajos lerrouxistas: el indepentismo catalán es clase-media, manipulado desde arriba, equiparable a cualquier tipo de nacionalismo… Argumentos fácilmente refutables, me remito sin ir más lejos al último número de la Marea que da prueba de gran fineza en el análisis del proceso catalán.
    Sin reivindicaciones identitarias seria difícil imaginar grandes rebeliones del s XX, los procesos de descolonización en primer plano.
    Estamos ante un nuevo tipo de «Lerrouxismo antisistema»?
    http://manueldelgadoruiz.blogspot.com.es/2014/08/el-perill-dun-lerrouxisme-antisistema.html

    • Nada más facil que acusar de nacionalista a quien critica el nacionalismo. Entras en el circuito y ademas te conviertes en el malo. Si tan facil es refutarlos, ¿por qué no lo haces? Eso si te refugias en un vocero del nacionalismo catalán…

    • ¿No crees que está muy manido el recurso al lerrouxismo siempre que se produce una crítica al nacionalismo catalán?

      Este artículo está bien argumentado, y yo que vivo en Catalunya lo corroboro, si es tan fácil de refutar, hazlo tú mismo.

  6. Eso de que la etnicidad no surte ninguna orientación para el futuro me parece falso. Creo que es de hecho la base que puede abrir la puerta a vínculos más estrechos, si dos pueblos comparten idioma o etnia.

  7. Se acusa a Podemos de desplegar unos pocos slogans ganadores (la ciudadanía contra la casta, auditoría de la deuda, ingreso mínimo universal…). Al estilo de los populismos sudamericanos, desde «Braden o Perón» a «el pueblo contra los pelucones». Pero no es así, no lo es de ninguna manera. En elogio de Pablo Iglesias y los suyos hay que decir que en el tema catalán y vasco se muestran como gente de principios: derecho de autodeterminación, como se propuso sin éxito en 1977-78 por Esquerra Republicana (Heribert Barrera) y Francisco Letamendia, de la minoría vasca en las cortes constituyentes. Esa firmeza y honestidad política les hará ganar votos y no solo en Cataluña y el País Vasco.

  8. Se acusa a Podemos de apego de desplegar unos pocos slogans ganadores (la ciudadanía contra la casta, auditoría de la deuda, ingreso mínimo universal…). Al estilo de los populismos sudamericanos, desde «Braden o Perón» a «el pueblo contra los pelucones». Pero no es así, no lo es de ninguna manera. En elogio de Pablo Iglesias y los suyos hay que decir que en el tema catalán y vasco se muestran como gente de principios: derecho de autodeterminación, como se propuso sin éxito en 1977-78 por Esquerra Republicana (Heribert Barrera) y Francisco Letamendia, de la minoría vasca en las cortes constituyentes. Esa firmeza y honestidad política les hará ganar votos y no solo en Cataluña y el País Vasco.

  9. Y tan peligrosa que es.

    Ya verá lo rápido que se va a bajar en las encuestas si se le ocurre no mostrar distancia con los nacionalistas. Que se vayan olvidando de ser elegidos en las municipales en toda el estado, eso lo primero.

    Por otra parte el espectro nacionalista en Cataluña está ya ocupado. ¿se va a sacrificar todo el programa político sólo por uno o dos escaños? ERC no es de fiar, es Casta

    • Se acusa a veces a Podemos de populismo, de presentar dilemas fáciles (los ciudadanos contra la casta), proponer llamativamente la auditoría de la deuda, el ingreso mínimo garantizado… Dejemos aquí estos temas de lado. En el tema del derecho de autodeterminación que se pide en Cataluña y el País Vasco, hay que decir que Podemos está actuando por principios, Pablo Iglesias y los suyos defienden este derecho de autodeterminación (que fue negado en 1977-78). Si con eso ganan o pierden votos, les es igual. Un ejemplo de honestidad política.

      • A ver si se escriben las mismas palabras pero en distinto ordes, no siempre quieren decir lo mismo:
        «Esa firmeza y honestidad política les hará ganar votos y no solo en Cataluña y el País Vasco.» no es lo mismo que: «Si con eso ganan o pierden votos, les es igual. Un ejemplo de honestidad política.» Aclarate Joan

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